الصفحة الثقافية
الأحد 12 /11/ 2006
حوار مع الفنان التشكيلي بديع الالوسي
رائحة الهارموني
حا وره : نعمة السوداني - هولندا
السوداني: يدور بين الناس استخدام لكلمة الهارموني , هل لك من تعريف لهذا المفهوم تود أن تقوله لنا كمقدمة لحوارنا ؟
الالوسي : بالنسبة لي في اللوحة الاصيلة الهارموني هو القوة والطاقة الكامنه التي تبثها اللوحه من تراص وتناسق الوانها ووحدة تكويناتها واشكالها اي انها تحوي نسبة مقنعة من وحدتها الجمالية .
السوداني : هل تتفق مع الناقد الانجليزي ومؤرخ الفن (غومبرتيش ),حينما يذكر في كتابه "قصة الفن" ليس هنالك شئ اسمه الفن أنما هناك فقط فنانون ؟
الالوسي : اعتقد ان كلمة فن فيها تعميم ولا تلامس الحقيقة بدقة واني أتفق كل الاتفاق مع الناقد "غومبرتيش " والذي يؤكد على ( ليس هنالك في حقيقة الامر شئ اسمه فن انما هنالك فنانون ,هؤلاء الفنانون كانوا رجالاً أخذوا ذات يوم تراباً ملوناً ورسموا به بخشونة جاموساً على حائط الكهف, واليوم يشتري بعضهم اصباغاً ويرسمون بها صوراً يلصقونها على الواح كبيرة وعلى جدران منازلهم ومتاحفهم )*1 أن وجود التكعيبية مثلا أعتمد على جهود شخصين هما ( براك وبيكاسو ) اللذان بلورى اعمالاً ذات بعد جمالي جديد اطلق عليه النقاد في حينها الاسلوب التكعيبي, ولولا هذين الفنانين المبدعين " بيكاسو- براك"
لم تظهر الى الوجود الرؤية التكعيبية,نفس الشئ يمكن ان يقال على ما أحدثته رومانسية ديلاكروا وواقعية كوربيه وانطباعية سيزان وتجريدية كاندنسكي , كل هؤلاء الفنانين عصفوا وأثروا بالمجتمع الفرنسي والعالم بفترات متعاقبه لما احتوته رؤيتهم من حداثة نوعية وصدق في التجربة, ليرتقوا بالجمهور جمالياً وحسياًوذهنياً , نرى اثار هؤلاء الفنانين جلية حتى يومنا هذا .
السوداني :اذن ماذا يبحث الفنان اثناء عمله ؟
الالوسي : أن المحاولات التي يقوم بها كل فنان أثناء انجازه عمل فني او لوحة لها هدف سامي هو ان المبدع يعمل ويخوض لاعادة صناعة عوالم الجمال والحقيقة, محاولته بها غور في التجربة الذاتية واستيعاب كل ذلك وبلورته عبر اسلوب يكمن فيه لمساته الخاصه والعامة, أما محاولات الفنان التشكيلي في انجاز لوحة فهو يطمح ويصبوا من وراء ذلك النجاح في خلق اعلى درجات الهارموني المنسجم لونياً وفي توازنها الجمالي شكلياً ليخلق لنا عاماً برؤيته الخاصه, هكذا يؤثر ويتأثر الفنان بمجتمعه دافعاً مسيرة الحياة نحو ماهو جميل وراقي ومفيد...
السوداني : هل هنالك من قاعدة لبناء اللون ؟
الالوسي : اعتقد ان القاعدة,أذا كانت من قاعده تتبلوروتتغير من فنان الى اخر ومن مرحلة تاريخية الى اخرى فالفنان المحترف اثناء رسمه لوحة ما يحاول ان يفرز الوانه الخاصه التي هي اقرب الى قلبه, وذلك له علاقة بتجربته الخاصه والعامه أضف الى ذلك خبرته التي بنيت على اساس من نفسيته وما مر به من تجارب بما فيها افراحه واحزانه التي بلورت الخزين المعرفي والثقافي والحسي له, من هنا أستنتج أن لكل فنان "هارمونيته" الخاصه والشخصيه, ولكن تقع على الفنان تأثيرات جانبيه منها علاقته بالمدارس الفنيه الاخرى ,أوألتأثر الغير مباشر أو المباشر بفنانين معاصرين له ولكني أعتقد يبقى الاهم هو الى اي من التجارب العملية حاول الفنان ان يكشف ويخوض لتطوير رؤيته الجمالية الخاصه, أن الحديث عن اللون يطول ويتشعب ولكن ما أريد أن أؤكده هو أن اللوحه لها قانونها الهارموني الذي تُحكم به,فعمل الفنان هو خلق العلاقات التي تنسج الهارموني الانسب له في ذلك الوقت وكما يراه مناسباً في حينه, قد يقوم الفنان بتعديلات هنا أو هناك في اليوم التالي أو بعد حين من الوقت..كل ذلك بدافع هو الضرورة والرغبة لاكتشاف الذات والعالم.
السوداني : أذن كيف تفسر أهمية اللون والهارموني في اختلاف العصور وتنوع المدارس الفنية ؟
الالوسي : نعم , لو القينا نظرة على بعض المدارس الفنية ورؤيتها الى اللون نجد أن الهارموني اختلف من عصر الى اخر ولكن في نفس الوقت بقى متصلاً كالسلسلة في تعدد حلقاتها, فالمدرسة الكلاسيكية لو دققنا فيها جيداً سنجد أن فنانيها بنوا الوحدة الداخلية للون داخل اللوحة على الوان قليله وتميل بين السواد والبني الغامق " القهوائي " لم نجد الواناً تفجئ العين او تخدشها. خير مثال على ذلك لوحة " الموناليزا " للفنان دافنشي,فيمكن تعليل ذلك "العتمه في الهارموني" الى مرحلة القرون الوسطى التي كانت تحمل ثقلها وبطشها , لكن فناني الكلاسيك في نظري هم أجمل من عالجوا الضؤ والعتمه مع ان أغلبهم قد انشغل بالموضوعات الدينية ذات النفس المسيحي, وعلينا أن لاننسى الدور المهم جداً للكلاسيك في ربطهم المحكم والجميل بين الخط والشكل واللون وفي بنائهم القاعدة والاساس المتين أكاديمياً للشكل والذي استفاد منه كل الفنانين اللذين جاؤا بعدهم وحتى يومنا هذا حيث تدرس رؤيتهم الجماليه في أغلب أكاديميات الفنون الجميلة في العالم...
السوداني : هل لك أن تستعرض لنا وبشكل مختصر ما قام به الرومانتيكين والواقعيين والانطباعيين اتجاه قضية اللون ؟
الالوسي : بالنسبة للرومانتيكيين فأن مجيئها كان فاتحاً افاق جديدة في مشكلة اللون ومعالجته وأعطى فنانوا تلك الحقبة زخماً كبيراً لفكرة الهارموني اللوني وحيويته حيث أن صفاء اللون أصبح أكثر أشراقاً وتعددت الالوان ودرجاتها التونيه ولكن تقنية اللون وتكنيكه بقي مستنداً الى ما سبقهم "الكلاسيك " لكنهم جربوا مساحات لونيه فيها نوع من الجرأة تعد ثورة في حينها ماقام به "الرومانتيك " فهذا التنوع والغنى اللوني فرضه عليهم نوع من الموضوعات التي عالجوها والمتخيلة في الغالب,ونجد ذلك جلياً في لوحة "ديلاكورا " " الحرية تقود الشعب " التي أعدها اجمل من صور الثورة والكومونه والحريه, جاءت المدرسة الواقعية امتداداً طبيعياً للرومانتيكية لكن نجد أن الموضوع أخذ صلته بالواقع, والهارموني من ناحية التكوين والشكل كان شبه جاهز بالنسبة لهم مستفيدين من العناصر الجماليه الكامنه في الواقع " الطبيعة " وموضوعاتها الاجتماعية ولي مثال في ذلك عن لوحة "كساري الحجر " لكوربيه ولوحته الاخرى الاكثر أهمية "مرسم الرسام " التي تصور دبيب الحياة وخفقاتها والوانها نابذاً الناحية الدرامية عند الرومانتيك جاعلا فنه يستقر على أرض صلبة معطاء خيرة.ثم جاء دور الانطباعيين ومابعد الانطباعيين*2
نجد أن فنانوا هذه المرحلة كانوا أكثر تجريباً للون والضؤ ودراستهما, فخرجوا من المرسم الى العراء والهارموني بالنسبة لهم لايقوم على ماهو منسجم مع الطبيعة بل أدخلوا أحساسهم باللون وتذوقهم له,فالموضوع عند الانطباعيين اخذ دوراً ثانوياً وما يهمهم بالدرجة الاساس هو الوصول الى الوحدة العامة للون من خلال تقنيات جديدة وطرق تكنيك تساعدهم للوصول الى مايصبون اليه أو مايشعرون به, فمقولة الفنان سيزان(أني لا أقلد الطبيعة أنما أمثلها )*3 خير مثال مثال على فهم الانطباعيين للطبيعة برؤية جديدة ذات أبعاد تلامس جمال هذا العالم ..
السوداني : مادمنا نتحدث عن الانطباعيين كيف لكم ان تميزوا وتقارنوا بين قطبي الانطباعية " سيزان و مونيه " ؟
الالوسي : أعتقد أن الفارق هو في نوع التكنيك لكل منهما وايضاً طريقة المعالجة للوحدة العامة للوحة. فبينما قضى " مونيه " أهم أخر عشرين سنة من حياته لرسم " النافيا " أو حديقته المائيه معالجاً اللون على شكل لمسات رشيقه وعفويه وحره , عمل كل ذلك وكأنه في حالة تأمل لجمال الاشجار والورود وأنعكاس الضؤ على كل ذلك منفذاً ومشتغلاً تلك الموضوعات باحجام كبيرة, حيث أوجد لنا " مونيه " قياساً جديداً بلوحاته ذات الاحجام الكبيرة التي تتعدى القياس المألوف * ,كان يرسم بحماس حتى أخر ايامه وكان شبه راضي على ما أنجز.. أما بالنسبة الى " سيزان " فكان متأنياً صبوراً منطوياً على فنه أهتم أخر عشرين سنة من حياته بموضوعتين "جبل القديس فكتور " و " المستحمات " , ففي بناء اللوحة كان معتمداً على اللمسات المتباينه لونياً ونغمياً , مشكلة بناء اللوحة نجدها عنده اكثر رصانه وقوة ودراسة , فقد استوعب في اخر سنين حياته التبسيطات الهندسيه وملاحظته الشهيرة : أن كل ما في الطبيعة * ينقل لنا رؤية بصريه بانوراميه يتمثل في الاسطوانه – الكرة - المخروط هذه الملاحظه أعطت درساً في غاية الاهميه للفنانين:
"براك و بيكاسو " وفتحت لهم باباً للنفاذ الى عالم الرؤية التكعيبية, وهناك شيئ يمكن اضافته هو ان " سيزان" لم يكن راضياً على ما انجز وكانت الخيبة من عدم الوصول الى ما يطمح اليه حتى اخر ايام حياته.
لقد ذكرنا وبشكل سريع بعض الفوارق بين قطبي الانطباعية ولكن هنالك ماهو مشترك بينهما الا وهو ( انهما اخترقا الظاهر نحو الماهية والجوهر بقوة ارادتهم ) .
السوداني : القرن العشرين كان حافلا بالاحداث والمتغيرات خاصة في عقوده الخمسة الاولى, هل القت هذه التغيرات بظلالها على الاساليب الفنية التي ظهرت حينها ؟
الالوسي : مع افول القرن التاسع عشر ودخولنا الى مشارف القرن العشرين بزغت الى الوجود وبين حربين عالميتين مدارس فنية عديدة " التكعيبية , الوحشية , التعبيرية , الدادائية , السريالية , التجريدية , والمستقبلية " أن ما يمكن قوله هو أن أجواء الحرب لم تخدم نمو وانتعاش الحركات الفنية وعلى الرغم من ذلك فأن حالة القلق مست اعماق الفنانين لتلك المرحلة ليبدعوا أمالاً غاية في الرصانة والجمال, أن الاساليب التي قدمت كانت ثورة على كل شئ " الشكل والمضمون " أنها ثورة على اللون وعلى ايقاعاته القديمة وهكذا تحرر الفنان من اخر خيوط القواعد والرؤية التي أعدت قوالب عفى عليها الزمن حيث ذهب " التعبيريين والوحشيين " لخلق علاقات هارمونية تبنى على اساس الوان صريحة فيها الاختزال والتبسيط كما عند الفنان " ماتيس " الذي اقام عالماً من الجمال وبرؤية جديدة ففي لوحته " الموسيقى " التي رسمت عام 1910 اختزل السلم اللوني باربع الوان هي : الازرق المائل الى البنفسجي والذي نجده في اعلى اللوحة للدلالة على السماء , وعبر عن العشب باللون الاخضر المائل الى الزرقة ووزع الاشخاص الخمس الذين لونهم باللون الاحمر ليربط بهم السماء والارض ,لقد حدد الاشخاص باللون الاسود, أن مايلفت نظرنا وأنتباهنا أن كل تلك البساطة والجرأة قد قدمها لنا " ماتيس " بلوحة قياسها 260×386 , ولابد من كلمة اقولها بحق هذا الفنان "ماتيس " انه من افضل الملونين في القرن العشرين ولن ينسى جهده في الكولاج.
السوداني : هل للفنان الالوسي الذي يشغله التجريد منذ سنين أن يحدثنا بعض الشئ عن الاسلوب التجريدي الذي يهتم بالتلميح اكثر مما في التصريح ؟ ولان عالم التجريد فيه المضمون يستنتج من ظاهره ولا يظهر الموضوع بالادراك المباشر؟
الالوسي : يمكنني القول أن التجريديين الذين اشتغلوا على تجديد اللغة الصوريه والبصريه وخلق عوالم وتكوينات خاصة بهم وقد تنبه رواد هذه الحركة من امثال "كاندنسكي" و "موندريان" الى الشيئية أو تصوير الاشياء لامكان لها في رسومهم وهذا واضحاً في لوحة كاندنسكي (مع القوس الاسود ) أو لوحة موندريان (تكوين الازرق والاصفر) أعتقد أن مايشغل التجريديين ليس ماذا تعنيه هذه الخطوط والالوان بل بما توحي اليه وهل أن الهارموني الداخلي الذي يحكم اللوحة مقنعا ؟ وقد شارك التجريديين –للتكعبيين فكرة أن اكثر ما يضر ويؤذي الفن هو ان يقع في فخاخ الماشرة والسطحية والزخرفية.
انشطر الفن منذ عصر الكهوف الى نوعين من الرؤى اسلوب يرسم ماهو داخلي "ماهو نفسي وروحي" واسلوب يرسم ماهو خارجي " ما هو موجود في الواقع والطبيعة "
من كل ذلك كان الفن التجريدي في رأي واعتقادي هو اقرب الفنون الى ما هو داخلي, فلو تأملنا الاعمال الاخيرة لكاندنسكي , ميرو , كلي , مالفيش , موندريان ...الخ, لرأينافيها سحراً مع غموضها لكنها تدفع المتلقي الى التأمل لما فيها من طاقة روحية, هنا اود ان اضيف :ان الفن التجريدي هو بحث في شحنات اللون الداخلية وتنفيذ اشكال غير مألوفة لخلق أجواء جديدة في الرؤية فيها طابع اللعب الواعي والمحاولة لبناء لوحة لاتقوم على هدف أو بهدف وحيد هو خلق عمل جمالي يحوي التناغم الذي يشبه الموسيقى ويصمد مع الزمن هذا بالاضافة الى انها لا تصبوا الى هدف اجتماعي ولا تدافع عن قضية أنسانيه, عوالمهم الساحرة ببقعها اللونية بتناغماتها التي تسر الروح بتكويناتهم الهندسية التي لا توحي لنا إلا بالجمال الذي يعوم في ا لفضاءات العامة للوحة , كل ذلك لكي يقدموا لنا العالم من زاوية الجمال المحض الذي فيه لمسات من الاجواء الصوفيه.
هكذا أسست التجريدية لنا رؤية جديدة تنتمي الى ما يطلق عليه " الفن للفن " مات مؤسسي الفن التجريدي ولكن خلقت في العالم كله ذرية صالحة تمجد التجريد وتتذوقه وتضيف حلولاً جمالية لم تطرق سابقا ً...
السوداني : التكعيبية يقال عنها انها أخطر مدرسة ! هل لكم من رأي في كيف تعاملت التكعيبيه مع اللون والشكل والمضمون ؟
الالوسي : في قولنا هذا انها خطيرة انما يرجع السبب لكونها حطمت الشكل وحللته وركبته , وحينما ننظر الى لوحة تكعيبيه كأننا ننظر في مرآة مهشمه, ولكن في نظري يمكننا اعتبارها أكثر واصدق واجرء حركة فنية عبرت عن القرن العشرين والتي جاءت في بدايتها لتهمل اللون وتهتم بالشكل والمضمون, أو بشكل أدق أنها أهتمت بالهارموني الداخلي للون الذي يدعم ويساعد الشكل والتكوين, يمكننا أن نقول أن اللون كان تابعاً ومختزلا وبذلك جاء أهمالها للمنظور والتظليل والاضاءة , و " الكرنيكا " مثال لتوضيح ما نقوله وأنها نفذت باللونين ( الابيض والاسود وتدرجهما وبحجم 350× 782 ) سيبقى لهذه اللوحة ثقلها المهم في تأريخ الفن, لرؤيتها وأسلوبها المتماسكين والجديدين .
أن عبقرية بيكاسو في نظري شملت بهذه اللوحة مدارس عديده ( التعبيرية , الرمزية , التجريدية , الواقعية , والتكعيبية في آن ٍ واحد ). أن مايمكن قوله في حق هذه اللوحة أن بيكاسو لخص رؤيته عن جوهر الحرب ومآسيها لذلك تعد هي صرخة في وجه كل الدكتاتوريات وضد كل انواع الحروب في العالم.
السوداني : ماذا تود أن تقول عن صدق الفنان في عمله ؟
الالوسي : لقد تحول الفن تدريجياً وعبر مسيرة التأريخ من فن أجتماعي " يشتغل الفنان كحرفي " تابع للكنيسة أو للدولة أو للمؤسسة ألى الطابع " الفردي " وهنا يشتغل ليعبر عن ذاته أو احاسيسه * وأنه اذا ما اشتغل بصدق فهو ينفخ من روحه وتجربته لخلق عملاً يثير فينا التساؤل والتأمل وهذا ما نطمح له ونتمناه. مباركة هي جهودك ايها الفنان الصادق اينما حللت ( واصل مشوارك وانشغالك المرير في بناء مملكتك الصعبة الصادقة الجريئة المدهشه, مملكة الجمال والابداع والحرية والحب " طابوقة طابوقة منقوعة بعرقك ونبضك ودمك)***
السوداني : اخيراً اتمنى لكم مزيدا من العطاء والتقدم في مجال الفن التشكيلي للبحث عن الجمال وتلمس جوانبه المختلفه لكي نقترب من الحقيقة- طالما ابتعدنا عنها – الحقيقة بنسبيتها لابما فيها من مطلق.
الالوسي : اشكركم وأتمنى قد قضينا وقتاً ممتعاً ومفيداً......
*1 : الفن والفنان للكاتب جبرا ابراهيم جبرا
* 2: الانطباعيين يمثلهم كلود مونيه وسيزان ... مابعد الانطباعيين يمثلهم فان كوخ وغوغان
*3 : الفن الاوربي الحديث " الان باونيس " ترجمة فخري خليل
*** عن مقالة للاديب عدنان الصائغ نشرت في مجلة تموز العدد 28 شتاء 2005
الفنان الالوسي بسطور
الفنان بديع محمد فخري الالوسي من مواليد 1959
اكمل دراسته الابتدائيه والمتوسطه والاعداديه في بغداد (وفي الثانوية اكتشف الفنان الاستاذ طالب العلاق موهبة الرسم لديه)......
تخرج من معهد الفنون التطبيقيه عام 1983
غادر بغداد عام 1984 متوجهاً لكردستان العراق معارضاً لنظام البعث وبقي هناك اربعة سنوات
عام 1989 وصل فرنسا/// اشتغل في تصميم الاقمشة لمدة عشر سنوات بين عام 1991-2001
أقام أول معرض شخصي له في باريس عام 1999 بخمسين لوحة تناولت مشكلة الحرف والكتابة العربية
له مشاركات في عشرات المعارض المشتركة مع فنانين فرنسين واجانب من عام 1990 ولغاية يومنا هذا
يعمل ويسكن الان في فرنسا متفرغاً للرسم